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BOTON DE PRESION AL MAXIMO
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galleon
FITA 1100


Registrado: 17 Abr 2011
Mensajes: 141

MensajePublicado: Mar Ene 24, 2012 9:17 am    Título del mensaje: Responder citando

Pero a ver, entendía que fistmelle grande, menos velocidad, flecha mas rigida
y tendendia que fistmelle pequeño, mas velocidad, flecha mas flexible, eso es asi de toda la vida, no?
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ARC
Maestro Arquero


Registrado: 16 Abr 2007
Mensajes: 683

MensajePublicado: Mar Ene 24, 2012 10:34 am    Título del mensaje: Responder citando

Anxo Grandal d'Anglade escribió:
Por lo que conozco:

DISMINUIR fitsmelle hace que la flecha se comporte como MAS RIGIDA pero MAYOR VELOCIDAD


y por contra


AUMENTRAR fitsmelle hace que la flecha se comporte como MAS FLEXIBLE a costa de MENOR VELOCIDAD.


Desde los tiempos del Manual Easton creo que esto es lo que pasa con el fitsmelle.


Esto es como dice Anxo. Por propia experiencia es así.
En sala yo tiro con 30 libras, abriendo 28" y unos tubos X7 1912. Para conseguir que vayan bien tengo que poner una cuerda de 14 hilos, un fitsmelle de 24 (medido hasta el botón, es un Helix) y el botón lo más blando posible dentro de un limite. Con todo ello consigo flexibilizar la flecha lo más posible. (Hasta ahora no me he metido a poner más peso en la punta)
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Anxo Grandal d'Anglade
FITA 1300


Registrado: 15 Abr 2007
Mensajes: 1410
Ubicación: Narón (A Coruña)

MensajePublicado: Mar Ene 24, 2012 4:02 pm    Título del mensaje: Responder citando

Borja Goñalons escribió:
Anxo Grandal d'Anglade escribió:
Por lo que conozco:

DISMINUIR fitsmelle hace que la flecha se comporte como MAS RIGIDA pero MAYOR VELOCIDAD

y por contra

AUMENTRAR fitsmelle hace que la flecha se comporte como MAS FLEXIBLE a costa de MENOR VELOCIDAD.

Desde los tiempos del Manual Easton creo que esto es lo que pasa con el fitsmelle.


Acabo de leer lo del manual de Easton y asi es y tiene su logica. Siempre pense que era al reves.



Claro que tiene lógica.......

Al tener un firsmelle grande, el camino que recorre la cuerda desde tu mentón, en el anclaje, hasta que la cuerda 'suelta' la flecha es mas corto.

Entrega su potencia en menor tiempo.

Por eso la entrega de potencia por unidad de tiempo es mayor, y como el empuje es 'ligeramente' laterál (por la suelta con los dedos), llegamos a que: una fuerza mayor empujando lateralmente hace que la flecha flexa MAS.

Y por ello (flexar más) es por lo que gran parte de la energía transmitida a través de la cuerda a la flecha se 'usa' para 'flexar' el tubo y no para 'empujar.

De ahi que Flexen Mas pero tengan Menos Velocidad de Salida.

Y lo otro al revés...... (y para los zurdos ¡todo más al revés!..... Wink ....)
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Anxo Grandal d'Anglade

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galleon
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Registrado: 17 Abr 2011
Mensajes: 141

MensajePublicado: Mar Ene 24, 2012 4:17 pm    Título del mensaje: Responder citando

Anxo, eres un maquina.
Oye una pregunta, como no tengo un boton a lo beiter, o sea de primerisima division, donde segun los clicks que pongas ya sabes que presion tienes he regulado la presion de mi boton digamos... artesanalmente. os explico.
Mi embolo tiene 7 mm de longitud hasta que se enconde compretamente y he regulado el muelle para que se bloquee en los ultimos 2 mm y utilizando una bascula de las de cocina me marca los 650 gramos, o sea que tengo 5 mm de recorrido y me marca al final de esos 5 mm los 650 gramos dichos anteriormente.

Mi pregunta es:
¿Son suficientes esos 5 mm de recorrido de boton para la flexion de la flecha? creo que han comentado que hasta 4mm es lo recomendable, dejar menos no es aconsejable, y segundo... puedo considerar que mi boton lo tengo a 650 gr de presion o de forma aproximada?
Es que segun uno de los varios comentarios un boton de presion situado en la "mitad" ( o sea que no muy blando ni muy duro) podrian ser aprox 650 gramos( en la posicion 5 de un beiter)
Un saludo.
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jmorago
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Registrado: 17 May 2007
Mensajes: 1243
Ubicación: valdepeñas // Madrid

MensajePublicado: Mar Ene 24, 2012 9:56 pm    Título del mensaje: Responder citando

Con cuantos hilos Tiras???
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No siempre se consigue lo que se quiere, pero intentandolo se puede conseguir lo que se necesita
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Anxo Grandal d'Anglade
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MensajePublicado: Mie Ene 25, 2012 1:48 am    Título del mensaje: Responder citando

galleon escribió:

Oye una pregunta, como no tengo un boton a lo beiter, o sea de primerisima division, donde segun los clicks que pongas ya sabes que presion tienes he regulado la presion de mi boton digamos... artesanalmente. os explico.
Mi embolo tiene 7 mm de longitud hasta que se enconde compretamente y he regulado el muelle para que se bloquee en los ultimos 2 mm y utilizando una bascula de las de cocina me marca los 650 gramos, o sea que tengo 5 mm de recorrido y me marca al final de esos 5 mm los 650 gramos dichos anteriormente.

Mi pregunta es:
¿Son suficientes esos 5 mm de recorrido de boton para la flexion de la flecha? creo que han comentado que hasta 4mm es lo recomendable, dejar menos no es aconsejable, y segundo... puedo considerar que mi boton lo tengo a 650 gr de presion o de forma aproximada?
Es que segun uno de los varios comentarios un boton de presion situado en la "mitad" ( o sea que no muy blando ni muy duro) podrian ser aprox 650 gramos( en la posicion 5 de un beiter)
Un saludo.


La verdad NUNCA lo medí........ (aunque hace muchos años y de la marca AGF (creo), había una herramienta que se marcaba y guardaba la presión de un botón, para que luego al montarlo de nuevo pudieses dejarlo en la MISMA presión).

Al final del este documento hay un gráfico de las presiones en Newtons de los distintos muelles. Creo que ahi te podras dar idea de cuanta presión puedes meterle.

https://docs.google.com/viewer?a=v&pid=explorer&chrome=true&srcid=0B9sROQAzMBEJZjdhODAzNzQtNTZmMC00Y2ZmLTk2OWYtMGY3YmRkOGE5ODE5&hl=en_US


Yo siempre lo hice a ojo.... es decir primero a dedo en la posición media, y a partir de ahi ir 'ajustándo' con las diversas pruebas (flechas sin plumas, papel, etc).
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Anxo Grandal d'Anglade

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galleon
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MensajePublicado: Mie Ene 25, 2012 4:34 pm    Título del mensaje: Responder citando

que les parece un boton a 1.2 kg de presion o lo que igual,a 11.72 Newtons. está dentro de lo permisible o es mucho?
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Anxo Grandal d'Anglade
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MensajePublicado: Mie Ene 25, 2012 8:22 pm    Título del mensaje: Responder citando

Sin tocarlo con mis manos, pero siguiendo el diagrama de Beiter en Newtons. La cosa parece Muy Duro, pero si no va forzado el muelle, entra dentro de los permisble para un boton duro.
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galleon
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MensajePublicado: Mie Ene 25, 2012 9:50 pm    Título del mensaje: Responder citando

anxo, no entiendo lo de "forzar el muelle".
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Anxo Grandal d'Anglade
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Registrado: 15 Abr 2007
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MensajePublicado: Jue Ene 26, 2012 12:40 am    Título del mensaje: Responder citando

Forzado es cuando ya está tan presionado que esté MUY cerca del final de su recorrido.
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txarly
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MensajePublicado: Jue Ene 26, 2012 9:14 pm    Título del mensaje: Responder citando

un standar que me gusta para a partir de ahí ajustar:
500gr./2mm.
Para los de la ESO:
Con 1/2Kg. de peso, el boton se desplaza 2 milimetros.

Y ya esta. Wink

puedo considerar que mi boton lo tengo a 650 gr de presion o de forma aproximada?

Quita el boton, ponlo vertical en una superficie estable y le pones encima del embolo una lata de 1/2 kg. y marcas lo que se desplaza.
Si quieres complicarlo mas con Newton, Arquimedes, Punset y cia. es cosa tuya. Wink
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